Interview 08, suite et fin.
D' où t'es venu l'envie de faire Gribouillis ?
Comment as-tu eu cette idée ?
C'était il y a quelques années, 3 ans ou 4 ans , pendant que je faisais
un des projets de couverture du Petit Roy _qui a duré quinze
jours_ Elle représentait un tableau sur lequel était dessinées les
trois gourdes, peintes à l' acrylique.. En bas du tableau, il y avait
Clément XVII jeune dessiné à l'encre de chine comme d' habitude, et
pour protéger tout ça, j'ai mis un papier blanc en bas, et sur ce
papier blanc, j'ai gribouillé un gribouillis. En fait, j'ai essayé
de refaire un dessin que je faisais quand j'étais petit. Je dessinais
un caniche avec des gribouillis pour dessiner les poils mais je ne
suis pas arrivé à refaire ce dessin que je faisais si bien quand j'étais
jeune, et ça a donné une sorte de gribouillis qui ressemble à un chien.
Après, je me suis dit que ce serait marrant de faire un petit livre
avec ce personnage. Au début, l'histoire de Gribouillis devait
se passer sur un prospectus publicitaire, il rencontrait des personnages
et tout le monde voulait le faire partir. L'inconvénient de cette
idée là, c'est qu'il ne pouvait pas bouger, il ne pouvait rester que
sur ce prospectus, donc, j'ai élargi le cadre, et gribouillis a été
gribouillé dans un catalogue de 600 pages : il va rencontrer pleins
de gens, il a pleins de choses à faire!
Peux tu nous résumer les différentes étapes de
construction d'une planche ?
D' abord les dialogues, ou un petit découpage quand c'est de l'action,
ensuite le crayonné, encrage des personnages, découpe de dentelles
pour les personnages habillés en dentelles : j'ai photocopié de la
dentelle et j'en ai fait une incrustation pour en faire le costume
de certains personnages, j'ai découpé différents motifs pour faire
les fantômes. C'est collé sur du papier, puis il y a plusieurs étapes
à la photocopieuse et pour certaines pages, il y a des collages, pour
d'autres du fusain, ça varie d'une page à l'autre.
Tu as acheté un ordinateur spécialement pour réaliser
cet album, pour quels effets en as tu besoin, et pour quels types
de planches est ce que tu t'en sers ? est ce un outil vraiment indispensable
?
Pour les autres auteurs, c'est peut être un outil indispensable, mais
il est tombé en panne juste au moment où j'en avais besoin. Je l'avais
acheté pour incruster des dessins et pour écrire des
textes, parce qu'il y a énormément de textes dactylographiés dans
Gribouillis. Du coup, c'est ma mère qui me les a tapés. Je
l'ai utilisé en tant que photocopieuse, c'est pratique. Mais, c'est
tout. C'est un outil supplémentaire, mais de toute façon, je comptais
faire Gribouillis à la main.
Avec Gribouillis, du fait du format particulier,
du grand nombre de planches, de l'absence de couleur, tu quittes le
domaine de la BD "grand public". Est ce que ça ne te fait pas peur
?
Peur, non. Moi j'ai pris beaucoup de plaisir à réaliser ce bouquin.
Je pense que si quelques lecteurs le lisent, ils en parleront entre
eux. Je pense que je ne ferais pas d'aussi bonne vente que la Nef
des Fous (note : 33000 ex pour le premier tome) Je n'ai
pas fait cet album pour gagner de l'argent, mais pour me faire plaisir.
Avec Gribouillis, tu avances beaucoup plus rapidement
que pour la Nef. Est ce que ça te donne envie de continuer et de privilégier
ce style de dessin plus simple, et qui te permettrai de dessiner et
raconter plus d'histoire, et qui nous permettrai de te lire plus régulièrement
?
L'avantage de Gribouillis, c'est de pouvoir faire une page
tous les jours, ou tous les deux jours, et en tant que raconteur d'histoire,
c'est un véritable plaisir, je finis la page en 5, 6 heures, et je
peux déjà avoir des idées pour la page suivante. Alors que sur la
Nef, il y a 40 à 50 heures par page, et quand j' ai fini une
page, j' ai envie d' aller me reposer, les idées sont peut-être un
petit peu parties, et l' énergie n' est plus la même.
Est-ce que Gribouillis ne serait pas une sorte
d'hommage à Gaston Lagaffe, au moins de par sa naissance dans les
pages de Delcourt Planète en tant qu'élément perturbateur du journal
?
Ca m' y a fait penser, ce serait une sorte d'hommage. Je voulais faire
des traces de pas, comme Franquin l'a fait, mais en même temps,
non…
Est-ce que Gribouillis aura les faveurs de Pavillon
Rouge, à savoir une prépublication ou un dossier ? Es-tu pour une
prépublication du tome 5 de la Nef ?
Il n' y aura pas de Gribouillis dans Pavillon Rouge, parce
que les lecteurs aiment bien la couleur, c'est que m'a dit l'éditeur,
Il n' y aura pas de dossier Gribouillis, parce qu'il n' y aura
pas de prépublication. À moins qu'ils ne le fassent par eux même,
sans me consulter. Pour la Nef, j'hésite encore, car elle s'est très
bien débrouillée sans prépublication. La prépublication du tome 5
d'une série qui en est à son sixième tome (note : avec le hors
série), je vais forcer des gens à lire le tome 5, alors, ils ne vont
rien comprendre. Déjà que mes lecteurs perdent le fil de l'histoire,
ceux qui débarquent en cours de route vont être un peu plus paumés.
Question récurrente : Turf, c'est un pseudo ?
et d' où vient-il ?
C'est un pseudo, et un pseudo, ça sert à cacher son nom. On va dire
que c'est un synonyme de mon nom de famille.
Tu as fait tes débuts dans l'animation (les Tortues
Ninjas, Denver). Un retour vers cette forme d'expression pourrait-il
te tenter ?
Retravailler dans l'animation, je ne le pense pas, j'ai déjà
donné. Il y a trop de gens, trop de filtres. Ce que j' aime dans la
BD, c'est que j' ai toujours fait ce que j' ai voulu, et je n' ai
personne au dessus de moi, mis à part les lecteurs et Guy Delcourt.
Qu'est ce qui t'a donné envie de faire ce métier
?
J'ai découvert une bande dessinée de François Bourgeon, quand j'avais
18 ans, mais j'aimais déjà bien la BD. A 10 ans, je faisais des flip
books de Tintin, à 13 ans, j'ai acheté un magazine de Tintin où il
y avait un article sur Hergé et des illustrations inédites, et tout
ça a fait que lorsque j' ai découvert Bourgeon, ça a été le petit
déclic en plus.
Quelles sont les dernières BDs que tu as lues
?
Quartier Lointain (note : de J. Taniguchi, récompensé
au dernier festival d'Angoulême), et le dernier album de Fabrice
Neaud. Je suis aussi en train de relire des albums de Spirou,
Z comme Zorglub, et Le Retour du Z.
Y a t-il des dessinateurs que tu envies ? Si oui,
quels sont ils et pourquoi ?
Loisel pour ce qu'il fait, Hergé, pour son œuvre, mais
pas pour son passé, Peyo, avoir crée les Schtroumfs,
c'est extraordinaire, Franquin. Je ne vais pas citer tous les
auteurs que j'aime.
Tu as réalisé des illustrations pour des étiquettes
de vin, et dans le tome 4, Baltimore et le sergent se retrouvent dans
une superbe cave. Est-ce que tu es amateur de grand vin ?
Non, J'ai vécu dans le Pernot, ma famille travaillait dans le pastis,
mon grand père était directeur d'usine d'une grande marque de pastis…
j'ai en mémoire les décorations _je ne picolais pas, hein, faut pas
croire ça (rires) _ de beaucoup de pichets de pastis, et des parasols.
J'aime bien boire un bon vin quand je suis invité, ou quand j'invite,
Tout seul, je ne bois pas.
Dernièrement, pour le calendrier Delcourt, tu
as posé en tenue d'Adam. Peux tu nous raconter comment ça s'est passé,
et quelles ont été tes impressions ? As-tu eu des retours de tes fans
?
Je n'ai pas aimé le maquillage, ça donnait mal aux yeux. Je suis arrivé
le dernier et le photographe m'a dit qu'il ne restait plus que la
salle de bain, et que donc on allait poser devant la fenêtre, je n'avais
donc pas tellement le choix. Déjà que je n'avais jamais posé à poil,
alors, poser à poil devant une fenêtre donnant sur une rue de Paris.
J'aurais préféré pauser à poil devant un lit. Dans le hall d'entrée
de l'hôtel où devait se passer la séance photo, il y avait un énorme
candélabre et des rideaux à rayures. J'ai pensé que ce serait génial,
mais le photographe m'a dit que le candélabre avait déjà été utilisé
par Algésiras. Ca aurait été super chouette, mais bon, en même
temps, poser nu dans le hall d'un hôtel, c'était peut être un peu
compliqué. C'était une expérience intéressante, je ne sais pas si
je le referai, mais je suis content de l'avoir fait. J'ai été un peu
déçu par la photo. Pour ce qui est du retour des fans, à part une
jeune fille qui est venue me faire signer le calendrier, et quelques
libraires qui ont râlé (note : certains libraires ont refusé
de distribuer le calendrier), c'était plutôt sympathique.
As-tu des anecdotes sur des fans qui te viennent
à l'esprit ?
Au début de la tournée des dédicaces, il y a eu une période où on
me demandait de dessiner Chlorenthe de plus en plus déshabillée. Après,
j'ai arrêté de la dessiner complètement.
Dernièrement, un internaute a appelé son dernier
né Clément, en hommage à la Nef. Qu'en penses tu ?
C'est une bonne idée. C'est joli. J'espère qu'il ne va pas grossir
tout de suite. (rires)
Quelle est ton attitude face aux gens qui collectionnent
tout ce que tu fais ? tu te reconnais en eux ?
Oui parce que je suis collectionneur. Je suis le premier collectionneur
de Turf. Mais ça me fascine quand même de voir les gens dépenser
des sommes folles. Mais bon, je fais pareil, je claque du fric pour
des trucs inutiles. Quand on me voit acheter des tonnes de Corn Flakes
pour avoir des autocollants Toys Story, et que j'ai du mal
à manger ces Corn Flakes, parce que mon médecin m'interdit de manger
du lait... (rires)
Le tome 1 de la Nef est côté 120 euros dans le
dernier BDM, ton sentiment face à cette côte élevée ?
J'aurai dû en garder plus ! (rires) Je ne comprends pas vraiment,
mais en même temps, ça fait plaisir. Tu te dis qu'il y a des gens
qui le recherche, mais pourquoi le premier ? Le premier, il y avait
16 fautes, ce sont des fans de fautes d'orthographes peut-être ?
Peux tu nous parler de tes collections ?
C'est très varié, ça a commencé quand à 18 ans, je me suis acheté
mes premiers Tintin en caoutchouc, j'avais les 6 personnages de 5
cm de haut, après j'en ai acheté d'autres. Puis en Belgique, quand
j'ai dit que je collectionnais les jouets, je pensais à mes jouets
en caoutchouc, et j'ai rencontré des gens, qui sont devenus des amis
depuis, qui m'ont offert des jouets. C'était des jouets à clefs, en
ferraille. Donc je me suis mis à collectionner aussi les jouets à
clefs, et en cherchant des jouets à clefs, un jour sur une brocante,
j'ai trouvé des jouets à piles. Je me suis rappelé que mon grand père
en avait aussi, et c'est comme ça que j'ai collectionné les jouets
à pile. Puis à force de faire les brocantes pour trouver des jouets
à pile, des jouets à clef, des jouets en caoutchouc, j' ai trouvé
aussi de vieux masters, des trucs sur de l' image animé que j' aime
aussi. J'achète pas mal de produits dérivés de bandes dessinées, des
automates, des robots. En fait, je ne sais plus ce que je collectionne,
mais je collectionne beaucoup de choses. Mes collections préférées
restent tout de même les automates, les " Battery Toys " des années
60, parce que c'est fascinant quand ça se met en marche. Et ma collection
de figurines JIM, ce sont des figurines des années 60 en plastique
dur, elles étaient mal peintes, mais elles ont un charme fou. Et ma
collection de tintin en caoutchouc, parce que j'ai grandis avec Tintin.
En fait, j'aime bien toutes mes collections.
Quels sont les objets que tu es content d'avoir
réalisé ?
En image, il y a peu d'objets, j'aime bien la planche sur bois, qui
vient de sortir chez BDmotion, j' ai fait ça en un jour et
demi, mais c' est une très belle image, en plus, ça ne fait pas trop
Turf, on voit peu mes erreurs de dessin. En objet, il y a les
résines d'Eliane, le tirage de luxe du tome 2 qui est génial,
il y a le roi dans son bain chez BDmotion, mon flipper... Le diorama,
aussi, c'est 15 jours de travail, c'est un énorme boulot. C'est pour
ça qu'on l'a offert avec le tome 4, et dès fois, je me dis que je
suis un peu bête (rires), je devrais prendre un agent, quelqu'un qui
m'aide (rires).
Comment se passe la réalisation d'un objet en
3D ? A quel degrés interviens tu sur les statuettes et les autres
résines. ?
Pour le premier petit roi (note : en plomb chez FB), j'avais
fait faire des modifications au sculpteur, qu'il n'a pas voulu modifier,
cela a donné un petit roi réaliste. Je me suis dit, ce que j'aime
bien chez les figurines Tintin, c'est quand elles ne ressemblent pas
trop à Tintin, on va accepter celui là, même s'il ne me plait pas
trop. Après, le sculpteur a fait d'autres figurines, il n'a pas voulu
faire de changements, alors j'ai laissé passer. Pour le roi dans son
bain (note : chez BDmotion), c'est pareil, le sculpteur n'en
a fait qu'à sa tête, donc, j'ai laissé faire. Et pour la petite voiture
rouge (note : toujours chez BDmotion), les sculpteurs m'ont
proposé un boulot qui me plaisait dès le début, j'ai trouvé ça très
joli, donc, y a pas eu de problèmes. Je ne suis pas trop difficile
en fait, je crois. (rires)
Et pour les autres objets qui ne sont pas des
figurines, les réveils, flippers et le reste ?
Tout ça, c'est moi qui le fait, donc je trouve ça plutôt chouette
(rires) : je trouve que le maître d'œuvre se débrouille plutôt pas
mal (rires). C'est du bricolage, c'est fait à la photocopieuse, c'est
des promotions : par exemple, le réveil, c'était les bonnes affaires
U du mois de janvier, ça ne coûtait pas cher, il y avait un petit
travail à l'informatique. Par contre, c'était des montages pénibles,
parce que quand on en fait 10, ça va, mais quand on en fait 100, c'est
du boulot !
Réaliser des illustrations pour animer les vitrines
des Galeries Lafayette, c'est très prestigieux. Comment as-tu été
contacté pour réaliser ce travail ?
C'est passé par les Editions Delcourt, les Galeries Lafayette
sont tombées sur l'album du Petit Roy par hasard, ils ont trouvé
les 3 gourdes très rigolotes, ils ont cru que c'était des fées, et
ils m'ont demandé de faire la même chose pour leurs vitrines.
Quelles ont été tes impressions et les retours
du public ?
Les retours du public ? Peu de gens m'en ont parlé. Ceux qui m'en
parlent, c'est pour dire :" j' ai pas eu le catalogue, vous
pouvez m'en avoir un ?" Peu de gens sont allés les voir à
Paris. Pour les vitrines, j'ai été déçu en les voyant, je ne me suis
pas investi moi-même énormément, parce que je n'avais pas le temps
: j'avais 2 jours pour faire un dessin, et après, il n'y avait pas
de suivi. J'aurai bien aimé qu'ils m'appellent pour me dire : "
Ca, vous voulez que ça bouge ? Ca vous voulez que ça s'éclaire ? "
J'avais fait des avions avec des hélices et des phares, mais ça
ne bougeait pas .Je pense qu'au niveau de la conception des vitrines,
ils manquaient de temps. J'avais dessiné 13 vitrines, et ils n'en
ont fait que douze..
Que sont devenues les poupées ?
Je ne sais pas.
As tu déjà eu des propositions pour travailler
dans le cinéma ?
Alors que je dédicaçais le tome 2 ou 3 à Paris dans un grand magasin,
il y a des gens bien habillé qui sont venu me voir, qui m'ont demandé
si ça m'intéresserait, et moi, j'ai eu peur, je leur ai dit oui, et
d'appeler les Editions Delcourt, mais ils ne m'ont jamais recontacté.
J'aurais peut-être pu leur donner mon adresse personnelle, mais je
ne sais pas ce qu'il m'a pris, je devais juste être stressé à cause
de la dédicace.
De nombreuses BDs sont actuellement adaptées
en dessin animé. Penses-tu qu'une adaptation de Gribouillis serait
possible ?
Une adaptation ou un massacre ? (rires)
Dans la fable de La Fontaine "le Corbeau et le
renard", que tu as illustré, on observe une certaine similitude entre
le renard et le grand coordinateur de la Nef des fous. Est-ce que
tu t'inspires beaucoup du monde animal pour les personnages?
Pas du tout. Le corbeau ressemble un peu au corbeau de la
Nef, en plus rond, en plus bête. Le renard me plaisait comme
ça. Mais je n'avais pas envie de faire un renard qui ressemblait au
Grand Coordinateur. Pour le Grand Coordinateur, j'ai utilisé des formes
simples : une tête en forme de cacahouète, (le fruit avec sa coquille),
et sur laquelle, j'ai rajouté un nez pointu et des cheveux.
Tu as scénarisé le premier tome des Remparts
d'écume et tu as disparu du deuxième tome! Que s'est il passé?
On avait pas envie de faire la même histoire avec Joël (note:
Mouclier ) à cette époque là, lui voulait faire un truc plus héroïc
fantasy, et moi, je me servais de cet univers un peu étrange, un peu
fantastique qu'on avait crée pour m' intéresser davantage aux personnages.
Dans le second tome, un scénariste a pris méchamment ma place, je
n'ai pas protesté, parce qu'à l'époque, je ne savais pas trop ce qu'était
ce métier, j'aurais peut-être pu prendre un avocat, mais je ne sais
pas si je gagnais assez d'argent pour en prendre un. Ce qui est dommage,
c'est qu'ils ont coulé la série. J'aurais très bien pu reprendre
les Remparts au tome 3, avec un autre dessinateur car Joël
voulait arrêter, mais après Hiroshima, on ne peut plus reconstruire.
As tu pensé à te réassocier avec un dessinateur
pour le faire dessiner sur tes scénarios ?
J'aimerais bien, mais j'ai toujours peur que ce ne soit pas comme
je veux. Si je demande un grand décors, et qu'il me torche ça ou qu'il
ne fasse pas les personnages comme je les aime, je préfère tout maîtriser.
L'inverse serait bien, je demanderais bien un scénario à Alain
Ayroles (note : scénariste de De Cape et de Croc,
et de Garulfo), mais comme j'ai pleins d'autres histoires qui
dorment, ça ne se fera peut-être jamais.
Il me semble t'avoir entendu parler d'un projet
de BD autobiographique, qu'en est-il aujourd'hui ? et sous quelle
forme est ce que ça verrait le jour (style de dessin, noir et blanc
ou couleur, strips ou planches).
Quand j'en ai parlé, je ne savais de quelle façon j'allais dessiner
ça, et à l' heure actuelle, je ne sais toujours pas si je peux dessiner
quelque chose comme ça, si graphiquement, j' arriverai à dessiner
les gens que j' ai aimé ou que j' ai pas aimé. Au niveau de l'histoire,
il n' y a pas de problème, je sens que je trouverai les mots justes
pour dire ce qui me fait mal, et ce qui me fait rire, mais graphiquement,
je suis tellement habitué à dessiner ce qui m'amuse, que je ne sais
pas comment m' y prendre pour dessiner ce qui me fait mal.
Avec le nombre impressionnant d'illustrations
que tu as fait autour de la Nef, envisages-tu de refaire un second
hors série, qui serait un simple recueil de ces illustrations ?
D' abord le nombre d'illustrations n'est pas si extravagant que ça,
il y a en a beaucoup que j'ai réutilisé plusieurs fois. Ce serait
intéressant, mais ce n est pas mon travail de faire ça. Le Petit
Roy, à la base devait être un recueil d'illustrations avec quelques
pages de rêves du roi. C'était ce que m'avait demandé Guy Delcourt
à l'époque, mais ça ne m'intéressait pas. Si Guy Delcourt veut
faire un catalogue, je veux bien lui donner les images qui restent.
Mais les gens qui aiment ce que je fais ont déjà les images, alors
pourquoi faire la même chose ? Peut-être pour faire plaisir aux autres.
Mais c'est quand même mieux une bande dessinée qu'un recueil.
Il est prévu six tomes pour la Nef des Fous.
Envisages-tu de raconter d'autres histoires en one shot se passant
dans la Nef ?
Ca fait parti de mes projets, mais après avoir fait Gribouillis,
j'ai envie de faire d 'autres gribouillis, mais j'ai des projets qui
attendent. Je serais peut-être obligé de refaire une Nef, si
ce que je fais après ne marche pas financièrement. Et j'ai
des idées, j'ai envie de faire une enquête avec les deux gardes, une
histoire de meurtre avec des indices à la Agatha Christie,
mais un meurtre 'clean', façon Nef des Fous (rires), avec les
deux gardes qui enquêtent. J'avais aussi envie de faire un peu comme
le Petit Roy, mais sur la vie d'Ambroise, mais pas au point
d'en faire 46 pages.
merci beaucoup.
Interview réalisée le 25 janvier 2003
par Fabien Bourg . Les Questions ont été posées par : Benoît Delcor
(bendelcor@hotmail.com), Sylvie Berenger, Cédric Rivière
(cedric.riviere@gmx.net), Jean Benoît, Sébastien (seb@oliphant.fr),
Annick Lebon (aleblon@hotmail.com), Jean-Christophe Scaillet
(jc.scaillet@mrw.wallonie.be), Franck Ghesquier (fghesquier@fournier-habitat.com),
Laure (coeursec@voila.fr), Vincent Kuhn (vinkuhn@club-internet.fr),
Paul Meunier (meunier14510@netscape.net), Julien Dermont
(grandcoordinateur@caramail.com), Geoffroy Cousin, Fabien
Bourg (turfstory@caramail.com)
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